107 Antworten zu diesem Thema

[nona]

Vielleicht hilft es, wenn ich mal ein paar konkrete Zahlen vorlege.

 

 

Gesamtschaden: 4.833

 

"normale"/einfache kritische Treffer: 8.193 / 8.162 / 11.394 / 11.048

 

Volltreffer: 6.630 / 4.582

 

Alles aus drei vor wenigen Minuten durchgeführten Duellen gegen denselben Gegner.

 

Vor allem der 2. "Volltreffer" ist doch ein Witz, oder? Aber auch der erste, bessere ist deutlich schwächer als die übrigen.

 

 

Vielleicht habe ich irgendwas GRUNDSÄTZLICH falsch verstanden, soll diese Fähigkeit garkein positiver Nutzen sein für den Besitzer?^^

 

 

Noch weitere konkrete Zahlen:

 

Gesamtschaden: 4.833

"normale"/einfache kritische Treffer: 13.163 / 11.858 / 12.973 / 13.174 / 10.278 / 9.315

Volltreffer: 6.705 / 3.812 / 3.856

 

Auch wieder allesamt aus 3 Duellen gegen denselben Gegner.

 

 

Es sieht sehr danach aus, dass da einfach ganz gewaltig was nicht hinhaut.

Selbstredend kann man verlangen, noch mehr Zahlen zu dokumentieren.

Ich werde mich dranhalten und diese anschaffen.

Die grundsätzliche Tendenz alleine aber schon wirft für mich extremste Zweifel an dieser Fähigkeit auf.

 

 

Und weiter gehts (wie oben, jeweils 3 Duelle gegen denselben Gegner in kurzer Folge):

 

Gesamtschaden: 4.833

"normale"/einfache kritische Treffer: 11.944 / 11.348 / 10.096 / 12.190

Volltreffer: 4.960 / 4.936

 

 

Und noch einmal Zahlen aus einem 3fachen Duell:

 

Gesamtschaden: 4.833

"normale"/einfache kritische Treffer: 13.213 / 11.420 / 9.686 / 8.919 / 8.800 / 8.848 / 11.099 / 8.573 / 8.853

Volltreffer: 4.833

 

 

Und noch mehr:

 

Gesamtschaden: 4933

"normale"/einfache kritische Treffer: 12.038 / 12.173 / 7.907 / 9.700

Volltreffer: 5.996 / 6.402 / 4.288

 

Gesamtschaden: 4933

"normale"/einfache kritische Treffer: 10.538 / 13.101 / 9.876 / 9.794

Volltreffer: 5.187 / 5.348

 

Gesamtschaden: 4.933

"normale"/einfache kritische Treffer: 12.419 / 10.591 / 13.169 / 8.925 / 13.383

Volltreffer: 5.800

 

Gesamtschaden: 4.933

"normale"/einfache kritische Treffer: 12.885 / 8.015 / 8.593 / 7.836 / 9.293 / 12.133 / 13.552 / 8.800

Volltreffer: 5.822 / 6.460

 

Gesamtschaden: 4.937

"normale"/einfache kritische Treffer: 11.913 / 8.430 / 12.804 / 13.400 / 10.545

Volltreffer: 4.932 / 6.127

 

Gesamtschaden: 4.937

"normale"/einfache kritische Treffer: 8.562 / 10.208

Volltreffer: 6.378 / 5.536

 

Gesamtschaden: 4.937

"normale"/einfache kritische Treffer: 13.829 / 13.717 / 12.162 / 9.717 / 13.849

Volltreffer: 4.028 / 6.045 / 6.579

 

Gesamtschaden: 4.937

"normale"/einfache kritische Treffer: 11.944 / 9.405 / 10.859 / 11.805 / 10.089 / 13.708 / 7.920 / 9.425 / 13.662 / 11.057 / 12.789 / 7.909 / 12.659

Volltreffer: 6.134 / 4.495 / 3.915

 

Gesamtschaden: 4.848

"normale"/einfache kritische Treffer: 8.976 / 8.696 / 8.252 / 11.161 / 7.471 / 9.346 / 12.507

Volltreffer: 6.186 / 5.607

 

Sicherlich alles nur die extremen statistischen Ausreisser^^

Ich habe mir selbstredend Gegner gesucht, bei welchen wenigstens 35% kritische Trefferchance bestand.

Nicht, dass noch einer ins Grübeln gerät darüber, weswegen da so viele Treffer dabei sind^^

[MonkeyDJacky]

bei den extrem niedrigen volltreffern wirst du denke ich nur pech gehabt haben. der gesamtschaden ist ja nur durchschnittlich (steht auch so in der charakterübersicht). man kann also nicht davon ausgehen, immer genau diesen wert an dmg zu machen. leider weiß man nicht, wie hoch die abweichung vom durchschnittsdmg sein kann (wieder son wert, der uns verschwiegen wird und demnach das komplette dmg system recht undurchschaubar für uns macht). wenn du jetzt aus pech heraus den minimaldmg machst und das ein volltreffer wird, kanns dadurch sicherlich passieren, dass dieser wert niedriger ist als dein durchschnittsdmg, wie gesagt, das ist einfach nur ziemliches pech.

 

deine restlichen werte sehen ja relativ normal aus.

[nona]

Noch mal gaaaaaaaaanz langsam:

 

Da oben (in #61) stehen viele Zahlen drinn. Das mag manchen verwirren.

 

Ich mache mir nochmals die Mühe und liste diese vertikal in hierarchischer Verteilung, von den kleinen zu den großen Zahlen.

 

Es handelt sich hierbei um Werte von "Volltreffern" (in fettdruck) und zusätzlich der (normalen) kritischen Treffer aus denselben Kämpfen. Da sich der Gesamtschaden ständig ändert, habe ich zum Zwecke der Vergleichbarkeit auch den relativen Wert der Treffer aufgeführt, dieser ist in der Klammer hinten angeführt.

Inzwischen sind so viele Zahlen zusammengekommen auf verschiedenen Basen (Gesamtschaden), dass es zunehmend sinnloser wurde, die absolute Zahl (Schaden) zu nennen und ich ging dazu über, nur noch den relativen Faktor anzuführen, d. H. das Verhältnis von Gesamtschaden zu dem gemessenem Wert.

 

0.79

0.79

0.80

0.82

0.87

0.91

0.95

1.00

1.00

1.02

1.03

1.05

1.06

1.06

1.08

1.12

1.16

1.18

1.18

1.22

1.22

1.24

1.24

1.25

1.28

1.29

1.30

1.31

1.33

1.37

1.39

1.54

1.57

1.59

1.60

1.60

1.60

1.62

1.69

1.70

1.70

1.71

1.72

1.73

1.74

1.77

1.78

1.78

1.79

1.81

1.82

1.83

1.83

1.85

1.85

1.88

1.91

1.91

1.93

1.93

1.97

1.97

1.99

2.00

2.00

2.04

2.07

2.09

2.13

2.14

2.14

2.15

2.19

2.20

2.24

2.29

2.30

2.30

2.31

2.35

2.35

2.36

2.36

2.36

2.39

2.41

2.42

2.42

2.42

2.44

2.45

2.46

2.46

2.47

2.47

2.47

2.52

2.52

2.56

2.58

2.59

2.59

2.61

2.66

2.67

2.68

2.68

2.71

2.71

2.72

2.73

2.73

2.74

2.75

2.77

2.78

2.78

2.80

2.81

2.82

2.83

2.83

2.86

 

[Nebenprodukt: 204.39 : 92 = 2.22 (Durchschnittlicher krit. Treffer)]

Die "Volltreffer" kommen auf einen Durchschnitt von (34.31 : 31) 1.11 lediglich.

 

 

Was fällt auf?

Es sind ein paar Zahlen gefettet. Dies sind die "Volltreffer".

Was fällt weiterhin auf? Die Volltreffer sind allesamt schlechter als auch der schlechteste "normale" kritische Treffer.

 

Will das wirklich noch jemand als "Ausreisser" dahinstellen?

Ich nicht. Beim besten Willen nicht.

 

 

Ich stelle hiermit die ordnungsgemäße Funktion (des "Volltreffers") AN SICH in frage!

Der "Volltreffer" ist kaum von einem gewöhnlichen, einfachen Treffer zu unterscheiden.

 

 

---

Bevor irgendein Erbsenzähler ankommt: Ja, es liegen leichte "Vermischungen" vor hierbei. Die Zahlwerte müsste eigentlich sämtlich in Relation gesetzt werden zu den beiden Ausgangsbasen 4.933 bzw. 4.833.

Ein paar Werte sind also um etwas über 2% abweichend. Ich werde dies aber - sobald ich die Zeit dafür finde - korrigieren. Die Werte in der Liste werden dann um eine Klammer erweitert, in der das Verhältnis von Gesamtschaden zum Treffer nochmals genau bezeichnet ist. Durch die immer uneinheitlicherer Gesamtschadenbasis sind die absoluten Werte teilweise nicht mehr korrekt sortiert. Der entscheidende relative Wert ist natürlich das Sortierkriterium geworden im Zuge der sich immer weiter verbreitenderen Erhebung.

[nona]

bei den extrem niedrigen volltreffern wirst du denke ich nur pech gehabt haben.

der gesamtschaden ist ja nur durchschnittlich (steht auch so in der charakterübersicht). man kann also nicht davon ausgehen, immer genau diesen wert an dmg zu machen.

leider weiß man nicht, wie hoch die abweichung vom durchschnittsdmg sein kann (wieder son wert, der uns verschwiegen wird und demnach das komplette dmg system recht undurchschaubar für uns macht). wenn du jetzt aus pech heraus den minimaldmg machst und das ein volltreffer wird, kanns dadurch sicherlich passieren, dass dieser wert niedriger ist als dein durchschnittsdmg, wie gesagt, das ist einfach nur ziemliches pech.

 

deine restlichen werte sehen ja relativ normal aus.

 

Bitte schau nicht nur über meine Zahlen im vorrübergehen drüber. Schau sie dir mal WIRKLICH an. Ich habe extra nochmal eine etwas andere Auflistung gemacht, die wesentlich klarer noch verdeutlcht, wie windschief zueinander sich die Trefferarten verhalten in ihren real beobachtbaren Effekten.

Und natürlich ist der Gesamtschaden ein Durchschnittswert. Das kann man bei jedem Kampf beobachten, dass es Streubreiten gibt.

Wenn diese Sache hier mal durch ist, werde ich auch da einmal konkrete Zahlen sammeln und versuchen, die Streuung halbwegs einzugrenzen. Ich ziehe es nämlich nicht vor, mich zu beklagen über Unwissen, sondern werde das anpacken, werde 200 (oder auch mehr) einfache Treffer festhalten bei gleichem Gesamtschaden, was bereits ein sehr gutes Bild (der Streubreiten) abgeben dürfte.

Bitte kein bla-bla über das ach so nebulöse, undurchschaubare Duellsystem, das allermeiste daran ist nämlich recht einfach gestrickt. Und bitte keinen halbgaren Unsinn über "Zufall". Der Zufall hat nämlich oftmals seine Grenzen: Ein (normaler) W6, der Werte wie "7", "-1" und "0" liefert, ist nämlich definitiv kaputt/fehlerhaft/manipuliert. Da kann man nicht ankommen und irgendwas von "Zufall" oder "Abweichungen" noch behaupten^^

[tinii]

ich habe das mal mit der fähigkeit "Adlerauge" (Die Ausweichchance des Gengerns wird um 5% reduziert) ausprobiert.

 

erster kampf mit lvl 30 begleiter der "Adlerauge" hat

zweiter kampf mit einem neuen lvl 1 begleiter (also ohne fähigkeit)

 

erhofft hatte ich mir dadurch einen 5% unterschied vorher/nachher

(als bsp: 10% auszuweichen mit Adlerauge, 15% ohne)

 

allerdings war nur ein unterschied von 0.7% festzustellen, der durch die 242 zusätzlichen skillpunkte kommen dürfte...

 

5.jpg

 

was mich zu der frage bringt: wird dieser 5% bonus (noch) nicht berechnet, oder stimmt nur die anzeige nicht?

 

schonmal danke für die Anwort(en)

huhu, erstmal sorry für die lange Wartezeit. Leider kam mir eine Krankheit dazwischen.

 

Ich habe deine Frage weitergeleitet, sobald die Entwickler mir antworten .... kann ich dir antworten

[tinii]

@ Nona

 

betreffend der Fähigkeit Volltreffer. Darauf kann ich aus dem Stehgreif leider auch nicht antworten. Ich habe es, incl. deinen Beobachtungen, weitergeleitet. Sowie ich eine Antwort habe, werde ich es euch wissen lassen.

[Grimwolf]

na dann, abwarten und warmen kakao trinken ^^

[DrFantastic]

Scheisse! Total Scheiss! Ich hab jetzt schon ca. 100 Mal geblättert und immernoch keinen Begleiter dabei gehabt. Ich habe immernoch den Hund vom Anfang. Mein Freund ist Stufe 156 und hat das gleiche Problem. Schade. Ich finde es sollte die Wahrscheinlichkeit auf Begleiter im Shop erhöht werden! Oder man sollte Begleiter irgentwie anders bekommen!

[MyTh]

Scheisse! Total Scheiss! Ich hab jetzt schon ca. 100 Mal geblättert und immernoch keinen Begleiter dabei gehabt. Ich habe immernoch den Hund vom Anfang. Mein Freund ist Stufe 156 und hat das gleiche Problem. Schade. Ich finde es sollte die Wahrscheinlichkeit auf Begleiter im Shop erhöht werden! Oder man sollte Begleiter irgentwie anders bekommen!

 

 

Es gibt sie durch Schurken und Missionen ebenfalls, wohl auch durch Duelle. Es gibt also genug Möglichkeiten. 

[Azuralia]

joa durch Duelle auch.
Hab auch erst einen neuen Begleiter nach Startmops durch Missionen mit lvl 170 gefunden weil ich wie blöd mit den refreshermissionen alles abgesucht hab.
Shop und schurke nie auch min 100 Refreshs
ältere Server auch schon seit über nen Monat keinen.

kommt mir bisschen so vor als würde die Fundchance noch verringert oder ich hab einfach nur garkein Glück

[MonkeyDJacky]

es ist halt nicht so angedacht, dass man nach 3 wochen 20 begleiter im inventar rumliegen hat. ich bin jetzt lvl 156 und habe 6 begleiter im besitz und um die 10 begleiter im shop gesehen (ich kaufe nicht jeden, warum auch). die chance ist also groß genug, einen begleiter zu finden.

[ballmaster]

Ich bin und bleibe der meinung das dieses "freilassen" eigentlich zurück im Inventar machen sollte, damit mann dieses begleittier für Münzen wieder verkaufen kann. Ich habe jetzt weiterhin den wünsch das dieses irgendwann mal gemacht wird.

Wenn mann den begleiter NICHT aufnimmt im begleiter menu, kann mann ihm auch verkaufen (wenn seine Werte eh zu schlecht sind). Das sollte für den die mann mühsam auf level 30 bekommen hat, und jetzt trotzdem zu schwach sind, auch machen können.

[CrYoD]

Die Begleiter gibt es ja schon etwas länger und ich finde es einfach nur Toll ! 

 

Das dumme ist ich habe schon 50x geblättert und keinen Begleiter erwischt...

[Azuralia]

bist du net der einzige, bei mir und einigen anderen ist das sicher auch so, wärend einige Glück haben und bei den 50x gleich 10 Viecher rausziehen

[Dracønius]

Warum wird es gleich zu einer Disskusion? Es würden 2 Kommentare ausreichen, und außerdem denkst du Überhaupt nach? Geh lieber nach gucken anstatt gleich sofort zu drücken.

[Waylander bär]

Voll geil hab schon ein paar Stufe 30-er Begleiter

[tinii]

 

 

Ich stelle hiermit die ordnungsgemäße Funktion (des "Volltreffers") AN SICH in frage!

Der "Volltreffer" ist kaum von einem gewöhnlichen, einfachen Treffer zu unterscheiden.

 

huhu,

 

@ Nona, vielen Dank für deine Mühe.

 

Es gibt einen Fehler bei der Begleiterfähigkeit Volltreffer. Dieses wird mit dem nächsten Update gefixt.

 

Wir bitten um Entschuldigung.

[tinii]

ich habe das mal mit der fähigkeit "Adlerauge" (Die Ausweichchance des Gengerns wird um 5% reduziert) ausprobiert.

 

erster kampf mit lvl 30 begleiter der "Adlerauge" hat

zweiter kampf mit einem neuen lvl 1 begleiter (also ohne fähigkeit)

 

erhofft hatte ich mir dadurch einen 5% unterschied vorher/nachher

(als bsp: 10% auszuweichen mit Adlerauge, 15% ohne)

 

allerdings war nur ein unterschied von 0.7% festzustellen, der durch die 242 zusätzlichen skillpunkte kommen dürfte...

 

5.jpg

 

was mich zu der frage bringt: wird dieser 5% bonus (noch) nicht berechnet, oder stimmt nur die anzeige nicht?

 

schonmal danke für die Anwort(en)

 

 

 

 

 

 

 

Die 5% werden technisch nicht von der Intuition abgezogen sondern direkt von den daraus berechneten Prozentwert.

 

Sprich:

1. Aus eigener + Gegner Intuition wird der Ausweich-Prozentsatz  berechnet

2. Von dem unter 1. berechneten Wert werden 5 % abgezogen.

 

Somit: Die -5% sind NICHT sichtbar, da die intern bei der Kampfberechnung abgezogen werden.

 

 

 

 

[tinii]

Huhu Madara,

 

kannst du das noch mal genauer erläutern?

 

So wie ich dich verstehe, wurde bei meinem Begleiter "von der Schippe springen" ausgelöst und ich bleibe mit 1 Punkt stehen. Dein Begleiter löst dann oder in dem Angriff davor die Fähigkeit aus?