14 Antworten zu diesem Thema

[Kaputtax]

Diese Frage muss ich mir verstärkt in den letzten Tagen stellen. Dass man ab und an mal ein Duell gegen einen schwächeren Gegner verliert ist völlig legitim und auch okay. Aber in letzter Zeit nimmt es für mich, gefühlt, überhand und das Duellieren gleicht einer Lotterie. Wo doch die Trainingstrophys die einzelnen Duelle schon arg beeinträchtigen, sollte man doch wenigstens darauf achten dass es mit den Skills hinhaut.

 

Ein paar Beispiele von den letzten 3 Tagen:

 

Ich

 

Stärke 7673

Kondi 9070

Grips 8740

Intuition 8744

 

 

Gegner (höherer Skill, niedrigerer Skill)

 

Stärke 6607

Kondi 9376

Grips 8335

Intuition 8530

 

Ergebnis: 1 Sieg, 2 Niederlagen

Klar, die höhere Kondi des Gegners kann hier natürlich den Ausschlag geben....nicht..

Aber das geht noch, die richtigen Härtefälle folgen noch .

 

 

Stärke 6477

Kondi 8544

Grips 8368

Intuition 8228

 

Ergebnis: 1Sieg, 2 Niederlagen

Reicht also nicht mal in allen 3 Skills überlegen zu sein. Geht aber noch besser...

 

 

Stärke 7169

Kondi 7535

Grips 8466

Intuition 8491

 

Ergebnis: 1 Sieg, 2 Niederlagen

Wieder komplett überlegen, wieder reichte das nicht.

 

Und nun mein Favorit:

 

Stärke 7549

Kondi 8413

Grips 8313

Intuition 8166

 

Ergebnis: 0 Siege, 3 Niederlagen !!!

Wow, das war toll . Da bleibt nichts außer Frust, vor allem wenn man so blöd wie ich ist und meint es kann nur besser werden und per Donuts den Mut wieder auflädt um die verloeren Punkte wieder reinzuholen, stattdessen aber noch mehr gefoppt wird...

 

Würden sich die Niederlagen wie oben angegeben über weit mehr Kämpfe verteilen, okay. Aber in der Masse kann da irgendwo was nicht richtig sein. Ich spiele schon sehr lange HZ, aber so schlimm war es meines Erachtens noch nie. Auf jeden Fall werde ich mich hüten Donuts für´s PvP auszugeben, solange sich da nichts spürbar ändert. Die Kritik ging auch schon per Ticket an Playata und es wurde wohl an die Entwickler zur Überprüfung weitergeleitet..... na dann warte ich mal ab.

[Shapeshifter.]

Würde mich nicht wundern wenn die dir auch mit "Pech" kommen oder Sätze wie deine Intuition hat nicht gegriffen wtf...

[Berari]

Dass ist mir in den letzten Tagen auch sehr oft passiert , aber man kann nichts machen ...

Das Duell - System hat natürlich auch ein wenig was mit Glück & Pech zutun.

 

Gruß.

[andybillytalent]

Passiert mir auch ab und zu, ebenfalls andersrum.Wäre gut,wenn du noch die Fähigkeiten des Begleiters dazuschreiben würdest.Diese sind wohl am wichtigsten...mein Begleiter hat Kopfnuss und Doppel hält besser. So kann ich 2 Schläge zusätzlich verteilen, was ein riesen Vorteil bei einen Kampf bringt. Sobald diese Fähigkeiten mal nicht eingesetzt werden ist schon eng...

[nona]

Hallo Kapputax,

 

es wäre toll, wenn bei 3 der 4 Skillwerte anstelle der nackten Zahl (Balkenanzeige) die wesentliche Information geliefert werden würden.

 

Einzig die Kondition kann man ja (durch anhängen einer Null hinten) unmittelbar in Trefferpunkte umrechnen. Ansonsten ist das Verhältnismässig umständlich (siehe unten, meine ermittelten Zahlen zur Überprüfung).

1. Gesamtschaden (anstelle Kraft)

2. Chance auf kritischen Treffer (anstelle Grips)

3. Chance auf Ausweichen (anstelle Intuition)

Bitte die jeweiligen Werte für beide Seiten angeben immer.

 

Dann gibt es auch noch die lieben Viechers (Begleiter), hier kann der wirklich sorgfältige Protokollführer natürlich auch noch die Fähigkeiten benennen.

 

Aber auch ohne diese ganzen Informationen können wir dein "Extrembeispiel" betrachten einmal:

 

Kraft/Gesamtschaden: (7.673 vs 7.549)

Hier gehe ich einfach mal davon aus, dass beide Seiten über (in Relation) vergleichbare Waffen/Wurfwaffen verfügen.

Der Unterschied besteht also darin, dass dein Gegner 98,4%  deines Schadens erreicht. Dir ist sicherlich bekannt, dass die Streubreiten zwischen 70-130% liegen, der Unterschied ist so gering, dass es im einzelnen Kampf eher auf die Streubreite ankommt.

 

Kondition: (90.070 vs. 84.130)

Wenn man mal die Kraft auf jeweils etwa 11.500 Schaden/Schlag hochrechnet, dann ist das etwa ein halber(!) Schlag Unterschied nur.

Je nachdem, wer den ersten Schlag ausführen darf, ist der kleine Vorteil schnell dahin.

 

Grips: (8.740 vs. 8.313)

Der Vorteil der ca. 400 Skillpunkte reduziert sich real auf etwa 7% gegen 1,5% kritische Chance. Im einzelnen Kampf würde ich damit nicht unbedingt rechnen, den Bonus zu bekommen. (7% bedeuten, dass man etwa jedes 14. Mal nur den Bonus erhält.)

 

Intuition: (8.744 vs. 8.166)

Hier stehen knapp 600 Skillpunkte Unterschied zur Debatte. Sofern ich nicht völlig mich vertue, läuft das auf eine Ausweichrate von etwa 15% bzw. 7,5% hinaus. Natürlich klar besser, aber auch hier reicht das lange nicht für irgendwelche Garantien.

 

Im Ganzen komme ich auf knapp 8 Schläge, die du benötigst, den Gegner umzuhauen, während dieser beinahe 10 Schläge braucht. Das ist schon recht deutlich, aber permanent ein 3:0 zu erwarten wäre mehr als töricht/vermessen.

Den einzelnen Kampf sehe ich nämlich als höchst ungewiss an. Denn dafür sind die Werte einfach nicht deutlich genug, alleine 1 Ausweicher deines Gegners (nebst keinerlei Ausweichen von dir selbst) bringt dich schon in arge Nöte. Und auch eine Serie von 3 Siegen deines Gegners ist IMO nichts erderschütterndes - obwohl es natürlich schon frustrierend ist, wenn das dann doch passiert.

 

Um irgendwelche "Fehler" nachzuweisen, bedürfte es sowieso konkreterer Anhaltspunkte.

In einem Kampf kommen viel zu viele einzelne Wahrscheinlichkeiten zum tragen. Überprüfe doch mal (in längeren Serien), ob die einzelnen Aspekte jeweils ausrecichend den Erwartungen entsprechen (Gesamtschaden, Boni etc.). Ich habe schon einiges beobachtet, bis heute allerdings habe ich noch nichts entdeckt (ausser einer fehlerhaften Begleiterfähigkeit), alles scheint exakt so zu funktionieren, wie es soll.

[Kaputtax]

Passiert mir auch ab und zu, ebenfalls andersrum.Wäre gut,wenn du noch die Fähigkeiten des Begleiters dazuschreiben würdest.Diese sind wohl am wichtigsten...mein Begleiter hat Kopfnuss und Doppel hält besser. So kann ich 2 Schläge zusätzlich verteilen, was ein riesen Vorteil bei einen Kampf bringt. Sobald diese Fähigkeiten mal nicht eingesetzt werden ist schon eng...

 

Andersrum mir ja auch, aber eben vielleicht aller paar Tage einmal.

 

Wegen dem Begleiter:

Guter Hinweis: Denn tatsächlich hatte ich den Begleiter vor kurzem gewechselt. Mit dem anderen lief es nicht so schief. Aber finde ich dann schon etwas bedenklich, wenn Begleiter soviel ausmachen im Kampf und teilweise riesengroße Skillunterschiede einfach retuschieren können.

[Kaputtax]

Hallo Kapputax,

 

es wäre toll, wenn bei 3 der 4 Skillwerte anstelle der nackten Zahl (Balkenanzeige) die wesentliche Information geliefert werden würden.

 

Einzig die Kondition kann man ja (durch anhängen einer Null hinten) unmittelbar in Trefferpunkte umrechnen. Ansonsten ist das Verhältnismässig umständlich (siehe unten, meine ermittelten Zahlen zur Überprüfung).

1. Gesamtschaden (anstelle Kraft)

2. Chance auf kritischen Treffer (anstelle Grips)

3. Chance auf Ausweichen (anstelle Intuition)

Bitte die jeweiligen Werte für beide Seiten angeben immer.

 

Dann gibt es auch noch die lieben Viechers (Begleiter), hier kann der wirklich sorgfältige Protokollführer natürlich auch noch die Fähigkeiten benennen.

 

Aber auch ohne diese ganzen Informationen können wir dein "Extrembeispiel" betrachten einmal:

 

Kraft/Gesamtschaden: (7.673 vs 7.549)

Hier gehe ich einfach mal davon aus, dass beide Seiten über (in Relation) vergleichbare Waffen/Wurfwaffen verfügen.

Der Unterschied besteht also darin, dass dein Gegner 98,4%  deines Schadens erreicht. Dir ist sicherlich bekannt, dass die Streubreiten zwischen 70-130% liegen, der Unterschied ist so gering, dass es im einzelnen Kampf eher auf die Streubreite ankommt.

 

Kondition: (90.070 vs. 84.130)

Wenn man mal die Kraft auf jeweils etwa 11.500 Schaden/Schlag hochrechnet, dann ist das etwa ein halber(!) Schlag Unterschied nur.

Je nachdem, wer den ersten Schlag ausführen darf, ist der kleine Vorteil schnell dahin.

 

Grips: (8.740 vs. 8.313)

Der Vorteil der ca. 400 Skillpunkte reduziert sich real auf etwa 7% gegen 1,5% kritische Chance. Im einzelnen Kampf würde ich damit nicht unbedingt rechnen, den Bonus zu bekommen. (7% bedeuten, dass man etwa jedes 14. Mal nur den Bonus erhält.)

 

Intuition: (8.744 vs. 8.166)

Hier stehen knapp 600 Skillpunkte Unterschied zur Debatte. Sofern ich nicht völlig mich vertue, läuft das auf eine Ausweichrate von etwa 15% bzw. 7,5% hinaus. Natürlich klar besser, aber auch hier reicht das lange nicht für irgendwelche Garantien.

 

Im Ganzen komme ich auf knapp 8 Schläge, die du benötigst, den Gegner umzuhauen, während dieser beinahe 10 Schläge braucht. Das ist schon recht deutlich, aber permanent ein 3:0 zu erwarten wäre mehr als töricht/vermessen.

Den einzelnen Kampf sehe ich nämlich als höchst ungewiss an. Denn dafür sind die Werte einfach nicht deutlich genug, alleine 1 Ausweicher deines Gegners (nebst keinerlei Ausweichen von dir selbst) bringt dich schon in arge Nöte. Und auch eine Serie von 3 Siegen deines Gegners ist IMO nichts erderschütterndes - obwohl es natürlich schon frustrierend ist, wenn das dann doch passiert.

 

Um irgendwelche "Fehler" nachzuweisen, bedürfte es sowieso konkreterer Anhaltspunkte.

In einem Kampf kommen viel zu viele einzelne Wahrscheinlichkeiten zum tragen. Überprüfe doch mal (in längeren Serien), ob die einzelnen Aspekte jeweils ausrecichend den Erwartungen entsprechen (Gesamtschaden, Boni etc.). Ich habe schon einiges beobachtet, bis heute allerdings habe ich noch nichts entdeckt (ausser einer fehlerhaften Begleiterfähigkeit), alles scheint exakt so zu funktionieren, wie es soll.

 

Danke für die ausführliche Zusammenfassung. Da ich gerade auf Arbeit sitze konnte ich es nicht genauer angeben.

Es ist jedoch trotz deiner Ausführung sehr auffällig, dass gerade in den letzten Tagen die Kämpfe schief gehen, bei denen ich vorher keine Probleme hatte. Ich denke eher es lag, wie weiter oben geschrieben, tatsächlich nur am Begleiter. Seit ich "Von der Schippe springen" nicht mehr hatte, ging es irgendwie abwärts. Beweist dann aber wohl auch, dass die Begleiter schon arg eingreifen können. Vielleicht sollten da einige Fähigkeiten überarbeitet werden, damit das Anhängsel nicht zu sehr über die Kämpfe entscheidet. Denn wenn ich die Combi "Steter Tropfen - Bodyguard - Von der Schippe springen" (damit lief es immer gut) gegen "Steter Tropfen - Vier Augen - Rache!" (seitdem die kuriosen Niederlagen) tausche und dann sich solche Unterschiede aufzeigen, ist das alles sehr unausgeglichen.

 

Ich werde morgen die gleichen Kämpfe erneut durchführen, mit meinem anderen Begleiter und dann mal sehen ob sich wieder ein Unterschied spürbar macht. Vor allem bei dem Kampf mit den 3 Niederlagen...den tag davor waren es gegen den Gleichen übrigens auch 2 Niederlagen .

[Kaputtax]

Lag tatsächlich am Begleiter. Seitdem ich diesen wieder zurück getauscht habe, lief es nun wieder normal. Die Fähigkeiten der kleinen Biester können also sehr ausschlaggebend sein.

[andybillytalent]

Man sagt ja nicht umsonst,dass diese Begleiter das Duellsystem total versaut haben und es fast nur noch reine Glückssache ist.Die eigene Skillung ist wirklich fast schrott...gestern verlor ich 50% meiner Duelle... und nur weil mein Begleiter selten was gemacht hat und die gegnerischen dafür umso mehr

 

Somit würde ich auch meinen, dass der eigene Skill kaum noch was wert ist^^

[Azuralia]

Manchmal haut das Pech aber auch ziemlich zu...

Gestern Gegner bei 8% Ausweichrate freundliche 5x Ausgewichen und bei mir net einen Krit oder Ausweicher

 

Es ist schade das man net prüfen kann ob Adlerauge auch wirklich richtig funktioniert ohne es massenweise an 5% Ausweichleuten auszubrobieren die dann nie ausweichen dürften..

 

Naja denk mal durch Grips/Intu ist es eh schon ein Glücksspiel eher gewesen ob man gewinnt oder net, einige Begleiterfähigkeiten verstärken das vlt auch noch auch wenn BodyGuard/Adlerauge ja eig die beiden Glückswerte senkt und es dann weniger mit Glück zutun haben sollte

[andybillytalent]

Adlerauge kann niemals funktionieren...hatte genug Versuche bei den Sondereinsätzen gemacht und jedesmal wich der Gegner öfters aus als ich. Selbst wenn er nur 4,8% hatte müsste er dank Adlerauge auf -0,2% kommen,  aber selbst dann weicht der noch fröhlich aus. Also einfach nen Begleiter suchen wo man paar Punkte dazubekommt..da weiß man es wenigstens zu 100% ^.^

[LordLöhrich]

So ist das... ich glaube es geht vielen so und ich bin da nicht ausgenommen. Das Kampfsystem verdient seinen Namen nicht, denn ein System hat irgendwo gewisse Gesetzmäßigkeiten. Es ist einfach nur noch frustrierend seinen Mut runterzuspielen.... 

[nona]

Adlerauge kann niemals funktionieren...hatte genug Versuche bei den Sondereinsätzen gemacht und jedesmal wich der Gegner öfters aus als ich. Selbst wenn er nur 4,8% hatte müsste er dank Adlerauge auf -0,2% kommen,  aber selbst dann weicht der noch fröhlich aus. Also einfach nen Begleiter suchen wo man paar Punkte dazubekommt..da weiß man es wenigstens zu 100% ^.^

 

Ja mensch, dann pack deinen Adlerauge-Fakten-Koffer mal zusammen und sende ihn an den Support.

Oder häng dich in den Thread rein (siehe Link weiter unten), wo schon einiges abgehandelt wurde.

Denn die vom Support können was machen... allerdings nicht, wenn das bloß aufgeblasene heiße Luft ist.

Wie, was wo, wann... soll ich machen?

---> Lehrbeispiel korrigierte Begleiterfehlfunktion: Der Volltreffer: http://forum.herozer...ystem/?p=129624 ff.

 

 

 

So ist das... ich glaube es geht vielen so und ich bin da nicht ausgenommen. Das Kampfsystem verdient seinen Namen nicht, denn ein System hat irgendwo gewisse Gesetzmäßigkeiten. Es ist einfach nur noch frustrierend seinen Mut runterzuspielen.... 

 

Auch hier der einfache Ratschlag:

Weniger rumlamentieren und anstelledessen dafür Fakten zusammenstellen.

Falls dir das - wie schon einmal zuvor, siehe hier: http://forum.herozer...den-begleitern/ - zu lästig sein sollte, so ärgere dich einfach weiter. Macht bestimmt Spass und ein paar unbedarfte Trittbrettfahrer, die irgendwelche wahllosen Thesen nachplappern/liken kann man mit solch Zeilen sicherlich auch ködern.

 

Es mag durchaus sein, dass noch Dinge im Kampfsystem falsch laufen. Das allermeiste daran allerdings funktioniert IMO sehr genau.

[andybillytalent]

Ob Volltreffer nun perfekt funktniert oder nicht wäre doch eh egal.Die Fähigkeit ist auch eher bescheiden...

 

Und wenn der Gegner jedesmal öfters ausweichals ich, muss ich auch nicht den Wissenschaftler spielen, wie andere hier. Und ich hab nicht nur 2-3 Versuche gemacht..!

[nona]

(...)

 

Und wenn der Gegner jedesmal öfters ausweichals ich, muss ich auch nicht den Wissenschaftler spielen, wie andere hier. Und ich hab nicht nur 2-3 Versuche gemacht..!

 

Dann komm mal über und stell deine "Versuchsreihen" hier vor, damit wir uns vielleicht ein halbwegs der Realität entsprechendes Bild machen können. Ob es dir nun passt oder nicht, an etwas mehr wissenschaftlichem Vorgehen führt kein Weg vorbei.

Blanke Thesen den anderen einfach zum Frass vorwerfen, das kann schliesslich jeder, das ist (fast) garnichts.