40 Antworten zu diesem Thema

[dummkopf]

Wie ich mal gesagt hab : es gibt schon sooooooooooooooooo viele Begleiter Fähigkeiten !!! ^^

[andybillytalent]

18... wovon auch viele Müll sind...

[nona]

18... wovon auch viele Müll sind...

 

Zum Beispiel?

Bau uns doch mal die idealen Fähigkeiten zusammen und als Kontrast dazu einen ganz schlechten Begleiter!

[Softdrinker553]

wieso macht man das nicht einfach so, dass man sich die Fähigkeiten jeweils aussuchen kann. Also wenn jetzt ein neuer Begleiter freigeschaltet wurde, dass so ein Fenster kommt "Bitte suche die Begleiterfähigketen aus". Könnte so aussehen

10.............................. 20..............................30

Fähigkeit Auswählen V Fähigkeit Auswählen V Fähigkeit Auswählen V

......................................|Fertig|



wenn man jetzt irgendwas ausgewählt hätte dann so


10..............................20.............................30

Doch nicht zu stark! V Hol das Stöckchen V von der Schippe springen

schwächt dein Gegner|erhöht den Schaden|Du überstehst den letzten
......................der Wurfwaffe ....................Treffer
-erklärung zur Fähigkeit- -erklärung zur .-erklärung zur Fähigkeit-
......................................Fähigkeit

................................|Fertig|









"Fähigkeiten ausgesucht"

Jetzt hat dein Begleiter diese Nützlichen Fähigkeiten. Viel Spaß mit dem Belgeiter




Sowas. Dann gehts ja auch nicht mehr um Glückssache.
Fähigkeit-


ok jetzt kommen wir wirklich gerade vom Thema ab. Zumindest ich
Verschmolzen.Mina

[nona]

Wäre irgendwie toll, aber auch langweilig.

 

Kopfnuss - Adlerauge - Deckung/Doppelt/Schippe

Das sähe man dann wohl zuhauf.

 

Bemittleidenswerte Helden liefen hingegen mit solchen Begleitern herum:

Nicht so schlimm - Stöckchen - Rache

 

Man lasse diese beiden Begleiter mal bei ansonsten gleichwertigen Helden im Kampfe die Klingen kreuzen.

IMO wird das für den zweiten Helden zu einem Fiasko.

[Chris95]

Wäre irgendwie toll, aber auch langweilig.

 

Kopfnuss - Adlerauge - Deckung/Doppelt/Schippe

Das sähe man dann wohl zuhauf.

 

Bemittleidenswerte Helden liefen hingegen mit solchen Begleitern herum:

Nicht so schlimm - Stöckchen - Rache

 

Man lasse diese beiden Begleiter mal bei ansonsten gleichwertigen Helden im Kampfe die Klingen kreuzen.

IMO wird das für den zweiten Helden zu einem Fiasko.

 

Is klar das sich da jeder einfach mal das beste rauspicken würde^^

 

wieso macht man das nicht einfach so, dass man sich die Fähigkeiten jeweils aussuchen kann. Also wenn jetzt ein neuer Begleiter freigeschaltet wurde, dass so ein Fenster kommt "Bitte suche die Begleiterfähigketen aus". Könnte so aussehen

10.............................. 20..............................30

Fähigkeit Auswählen V Fähigkeit Auswählen V Fähigkeit Auswählen V

......................................|Fertig|



wenn man jetzt irgendwas ausgewählt hätte dann so


10..............................20.............................30

Doch nicht zu stark! V Hol das Stöckchen V von der Schippe springen

schwächt dein Gegner|erhöht den Schaden|Du überstehst den letzten
......................der Wurfwaffe ....................Treffer
-erklärung zur Fähigkeit- -erklärung zur .-erklärung zur Fähigkeit-
......................................Fähigkeit

................................|Fertig|









"Fähigkeiten ausgesucht"

Jetzt hat dein Begleiter diese Nützlichen Fähigkeiten. Viel Spaß mit dem Belgeiter




Sowas. Dann gehts ja auch nicht mehr um Glückssache.
Fähigkeit-


ok jetzt kommen wir wirklich gerade vom Thema ab. Zumindest ich
Verschmolzen.Mina

 

 

Ich denke nicht das sowas eingeführt werden wird. Die Begleiterfähigkeiten stehen sowieso schon ziemlich in der Kritik was den Nutzen einiger angeht. Da wäre es leichter einfach ein paar Begleiterfähigkeiten auszusortieren.

[nona]

Is klar das sich da jeder einfach mal das beste rauspicken würde^^

Dem kann man wohl kaum wiedersprechen.

Nur was ist denn das Beste? Dazu schweigst du dich aus.

Das "Stöckchen" wird ja offenkundig von einigen geschätzt, da scheint nur schwerlich ein Konsens herauszuarbeitbar zu sein.

Wenn überhaupt, funktioniert das nur über eine Diskussion der Materie.

 

 

Ich denke nicht das sowas eingeführt werden wird. Die Begleiterfähigkeiten stehen sowieso schon ziemlich in der Kritik was den Nutzen einiger angeht. Da wäre es leichter einfach ein paar Begleiterfähigkeiten auszusortieren.

Auch hier wäre es hilfreich, ausser ein paar allgemeinen Worten auch mal etwas konkreter zu werden.

Was genau wird (zu recht?) kritisiert? Welche Fähigkeiten sollten (warum?) aussortiert werden?

 

[Chris95]

Dem kann man wohl kaum wiedersprechen.

Nur was ist denn das Beste? Dazu schweigst du dich aus.

Das "Stöckchen" wird ja offenkundig von einigen geschätzt, da scheint nur schwerlich ein Konsens herauszuarbeitbar zu sein.

Wenn überhaupt, funktioniert das nur über eine Diskussion der Materie.

 

 

Auch hier wäre es hilfreich, ausser ein paar allgemeinen Worten auch mal etwas konkreter zu werden.

Was genau wird (zu recht?) kritisiert? Welche Fähigkeiten sollten (warum?) aussortiert werden?

 

Ich bin ganz ehrlich und sag dir ich weis nich was das beste ist.^^ Ich hab mich noch nie wirklich mit den Begleiterfähigkeiten auseinandergesetzt. Ich kenne wohl einige Fähigkeiten und kann abschätzen das Stökchen zum beispiel nicht grade das gelbe vom ei ist. Wenn man mal bedenkt das der Wurfwaffenschaden gerade mal um 10 % erhöht wird was bei einem Wurfwaffenschaden von 500 grade mal einen erhöhten wert von 550 ausmacht merkt man das diese Fähigkeit eigentlich in einem Kampf nichts weiter als ein Tropf auf nem heißen Stein ist.

 

Wenn du mit Begleiterfähigkeiten sagst wie Schippe... Rache... Adlerauge oder Kopfnuss kann ich was damit anfangen und kann auch mit Sicherheit meine Meinung dazu abgeben. Aber da ich mich nur sehr bedingt für die Begleiterfähigkeiten interessiere und mir die Effekte nur beiläufig mal durchlese kann ich nich viel dazu sagen welche Fähigkeit nun die beste ist oder nicht.

 

Ich hätte die Sätze daher anders formulieren solln.^^

[Softdrinker553]

Is klar das sich da jeder einfach mal das beste rauspicken würde^^

 

 

 

Ich denke nicht das sowas eingeführt werden wird. Die Begleiterfähigkeiten stehen sowieso schon ziemlich in der Kritik was den Nutzen einiger angeht. Da wäre es leichter einfach ein paar Begleiterfähigkeiten auszusortieren.

jep. Ich würde dann unter anderen Ich zuerst, Rache und in deckung.

[nona]

jep. Ich würde dann unter anderen Ich zuerst, Rache und in deckung.

 

Verstehe deinen Beitrag von vorne bis hinten nicht.

Was soll uns das sagen?

[Ahmet]

Hab da keine neuen Ideen für neue fähigkeiten.

 

Klar gibt es gute und weniger gute Fähigkeiten bei den begleitern aber anders als hier schonmal vorgeschlagen würde ich die guten nicht schwächen sondern die vorschlagen die schlechteren anzupassen/(verbessern) da es doch schon ärgelich ist, wenn man so selten nen begleiter kriegt der dann 1-2 schlechte fähigkeiten hat. Es wäre auch dahin gehent besser schlechtes zu verbessern, weil es die spieler motivation antreibt und einem vorteile in bezug auf Bandenkäpfe und Sondereinsätze bringt aber keine nachteile in 1vs1.

 

Die Fähigkeiten mit 10% auf die Grundskillung/WW find ich mager.

 

hier mal nen bsp. bin lvl 260 hab:

 

Gesamtskillung /(25% Booster) von 14239

Grundwerte und der boni bei +10%:

Kraft: 745 = 75

Kondi: 1137= 114

Grips: 1185= 119

Intu: 1183= 118 (119)

WW: 1039 = 104

 

im verhältnis zur Gesamtskillung sind das winzige beräge 0,5% (kraft) bis 0,8% da bringt die Aufstockung von 25% booster zu 50% etwa 10 mal mehr.

 

Mein Vorschlag wäre es die 10% auf min. 20% vllt 30% zu erhöhen.

 

Auch Bodygaurd und Adlerauge könnten erhöht werden. Sind in prinzip sehr schöne Fähigkeiten aber bei nur 5% nicht sehr verlockend. Da wäre ich für, es auf min. auf 7% bis 10% zu erhöhen.

 

Wär schön wenn hier  mehr vorschläge gemacht werden würden, wie es mal vom Threadstarter angedacht.

[nona]

Die 10%-Aufschläge auf die Grundfähigkeiten bringen knapp 0,9% Zuwachs bei den Gesamtskillpunkten. Wenn das verdoppelt oder sogar verdreifacht werden würde, ginge das ein wenig über das Ziel hinaus IMO.

 

Bei Adlerauge/Bodyguard frage ich mich, ob dir eigentlich bewusst ist, was du da noch oben drauf packen willst, denn es werden bereits die Prozente 1:1 (nicht "anteilig"!) beim Gegner runtergestuft.

Jedem, dem auch nur Ansatzweise klar ist, was man "investieren" muss, um bei Grips/Intuition nennenswerte Vorteile zu erlangen, der hält diese Fähigkeit schon jetzt für grandios stark.

[Ahmet]

Die 10%-Aufschläge auf die Grundfähigkeiten bringen knapp 0,9% Zuwachs bei den Gesamtskillpunkten. Wenn das verdoppelt oder sogar verdreifacht werden würde, ginge das ein wenig über das Ziel hinaus IMO.

 

Bei Adlerauge/Bodyguard frage ich mich, ob dir eigentlich bewusst ist, was du da noch oben drauf packen willst, denn es werden bereits die Prozente 1:1 (nicht "anteilig"!) beim Gegner runtergestuft.

Jedem, dem auch nur Ansatzweise klar ist, was man "investieren" muss, um bei Grips/Intuition nennenswerte Vorteile zu erlangen, der hält diese Fähigkeit schon jetzt für grandios stark.

Die % steigerung sind werte die ich aus dem Bauch so raus gehauen hab bzw einfach vorschläge. Wir können gern drüber diskutieren und Meinungen sammeln. Geht mir ja nur darum die schlechteren fähigkeiten an die guten anzupassen.

 

Wegen Adlerauge/Bodyguard könntest du paar zahlenbeispiele nennen? Wie hoch die geforderten % in skill ausmachen? Weil mir erscheinen die geforderten Anpassung von 2-5% jetzt erstmal nicht so viel aber vllt unterschätze ich das ganze ja.

[nona]

10%-Aufschläge auf die Grundfähigkeiten:

Bringen (je nach Gewichtung der Grund-Skills) 0,5 bis 1,1% (ganz extreme Verteilungen mal aussen vor) bzw. machen diesen %-Anteil an den Gesamtskills dann aus. Ich halte das für ganz passabel, aber auch nicht für wirklich stark. Sehr fraglich, ob dieser Nutzen alleine reicht, um auch nur einen einzigen Kampf zu entscheiden. Aber das gilt für Reihenweise andere Fähigkeiten genauso.

 

Adlerauge/Bodyguard:

Du würdest gerne wissen, was das "in Skillpunkten" wiegt, wenn man diese Fähigkeit hat?

Nun, da hier "asymetrisch" an den %en der beiden Boni etwas verändert wird (normalerweise bedeutet eine Verschlechterung von gegnerischen Boni ja zugleich eine eigene Verbesserung derselben, die Relationen ändern sich halt), kann man das nicht so ganz einfach "umrechnen".

Aber auch zu den normalen/einfachen Umrechnungsfaktoren (Wieviel Skills muss ich umverteilen/dazutun, um x% mehr Grips/Intuition zu erhalten?) kann ich nur sehr wenig beisteuern, bei all meinen Kalkulationen (von Kämpfen) gehe ich immmer nur vom wirklich konkreten Fall aus, d. H. ich schaue mir an, was der Gegner so zu bieten hat (Gesamtschaden, Trefferpunkte, relative Boni bei Grips/Intuition nebst der Begleiterfähigkeiten) und vergleiche das mit dem, was ich selbst vorzuweisen habe.

Vielleicht ist es aber auch ganz einfach, kann man mit wenigen Kniffen das kalkulieren, was diese 5-%-Absenkung wert ist?!

Basis einer möglichen Überlegung: Intuition bedeutet schlicht "Ausweichrate". Oder andersherum betrachtet: Trefferrate.

Wenn mein Gegner 10% (Standard-)Ausweichrate hat, so kommen nur 90% meiner Schläge ins Ziel. Was ein einfacher (nicht-kritischer) Schlag an Schaden verursacht, verrät mir mein Gesamtschaden (wenn ich nun unbedingt sofort eine konkrete Zahl haben will). Habe ich diesen "Ausweichraten-Absenker" als Begleiterfähigkeit, so treffe ich mit 95%.

Man könnte jetzt mal hingehen und einfach (für ein paar typ. Modellkämpfe) berechnen, wieviele Schläge das im Kampf dann einspart - denn je weniger Schläge man braucht, desto eher fällt i. d. R. der Gegner.

[Ahmet]

10%-Aufschläge auf die Grundfähigkeiten:

...Ich halte das für ganz passabel, aber auch nicht für wirklich stark. Sehr fraglich, ob dieser Nutzen alleine reicht, um auch nur einen einzigen Kampf zu entscheiden. Aber das gilt für Reihenweise andere Fähigkeiten genauso.

Ja so sieht es aus. Das mit den Grundfähigkeiten ärgert mich halt am meisten, daher auch als erstes angesprochen.

Soll aber nicht heißen, das man an den anderen Begleiterfähigkeiten nicht noch was verbessern kann.

 

Zu dem Audlerauge/Bodyguard. Man muss keine wissenschaft draus machen.

Hab mich auch mal damit beschäfftigt.

 

Ich hab:                        Gegner F:             differenz:

Grips: 4173 (4,6%)     4081 (1,6%)          3% 92 skills

Intu:    3990 (8%)        4196 (14%)           6% 206 skills

 

Wenn einer weniger Skills hat (niedrigerer lvl) ist es noch weniger an skills die man teoretisch gewonnen hätte durch eine Erhöhung wie sie von mir gefordert. Ich find es nicht zu hoch angesetzt.

 

Ok, vllt erwarte ich da zuviel oder die entwickler wollen das es diese guten und schlechten fähigkeiten gibt, damit man immer weiter nach dem "besten Begleiter" sucht aber jetzt mit den ganzen updates (zusätzlicher Sondereeinsatz) finde ich müssten wir auch bessere gagets (Begleiter) kriegen damit wir den neuen herrausforderung besser gewappnet sind und denk auch für die Spielfreude wäre es gut.

 

Wenn ich hier eine Einzelmeinung vertrette kann man die natürlich auch getrost ignorieren^^

[TexasTomBoe]

also zum ausgangspost:

 

Fähigkeit 2 und 3 gibt es schon:

 

2: mit WW

3: ist es ein unterschied ob du 2 mal angreifen kannst weil du den gegner ausknockst oder schläfrig machst? das gibts ja sogar 2x. also wenn dann auf 2 weil man dann mit 1,2,3 -> 4 mal hintereinander angreifen kann (oder irre ich mich gerade? bin ja eine zeit weg gewesen)

 

aber ja das übel is eigentlich dass man gute tiere hat, die ihren fähigkeiten nicht entsprechen und deshalb entsorgen kann. nicht nur eimal hab ich diese 0 grips viecher gehabt aber alle fähigkeiten waren auf grips. da sollte man einen schlüssel finden um einzelne fähigkeiten auszuschliessen, die einfach nicht dazu passen!

sicher is abwechslung gut aber nur! gripsfähigkeiten bei 0gripstieren is einfach zu häufig und sinnlos.

PS: viele freuen sich wenn sie ein tier im shop erkaufen und dann kommt sowas daher. nicht jeder hat geld zum 50mal umblättern.

[nona]

Zu Adlerauge/Bodyguard:

 

Ich habe mal ein paar Rechnungen durchgeführt (mit dem 5%-Ausweichratenabsenker/Adlerauge) und komme etwa auf eine (eigene) Ersparnis von 0,5 Schlägen/Kampf.

Anzahl Runden: 8-11

Gegner hatte jeweils mind. 5% Ausweichrate (Absenkung schlägt voll zu Buche)

Ich kann nicht verhehlen, dass ich etwas enttäuscht bin von dieser Zahl, ich hatte eigentlich das für wirkungsvoller gehalten und mit zumindest knapp 1 Schlag Ersparnis gerechnet.

 

Danach habe ich auch noch mich an den analogen Absenker für Grips/Bodyguard (kritische Treffer) begeben und Berechnungen gemacht.

Hier muss zunächst nochmal erwähnt werden, dass diese Fähigkeit mehr Potential hat sich zu "verflüchtigen", was daran liegt, dass bei gleicher Gripsskillung beide Gegner eine Erwartung von 2% kritischen Treffern haben (bei Intuition gibt es jew. 10%!). 

Das Ergebnis jedenfalls ist mit dem Adlerauge etwa vergleichbar in der Wirkung, man nötigt dem Gegner etwa 0,5 zusätzliche Schläge ab.

Anzahl Runden: ebenfalls ca. 8-11

Auch hier waren mindestens 5% kritische Chance vorhanden, so daß die Fähigkeit voll wirken konnte. Und auch hier hatte ich insgeheim mit mehr Wirkung gerechnet.

[Ahmet]

Bodyguard:

Danach habe ich auch noch mich an den analogen Absenker für Grips/Bodyguard (kritische Treffer) begeben und Berechnungen gemacht.

Hier muss zunächst nochmal erwähnt werden, dass diese Fähigkeit mehr Potential hat sich zu "verflüchtigen", was daran liegt, dass bei gleicher Gripsskillung beide Gegner eine Erwartung von 2% kritischen Treffern haben (bei Intuition gibt es jew. 10%!). 

Jep ist noch so eine negativ egenschaft dieser fähigkeit. Kann 0 effekt haben, wenn man an den falschen (mit =/< Grips) gerät.

 

Nutz den einen Begleiter den ich hab nur beim ESE (enlos Sondereinsatz) ..hat noch kopfnuss und Rache.

[nona]

also zum ausgangspost:

 

3: ist es ein unterschied ob du 2 mal angreifen kannst weil du den gegner ausknockst oder schläfrig machst? das gibts ja sogar 2x. also wenn dann auf 2 weil man dann mit 1,2,3 -> 4 mal hintereinander angreifen kann (oder irre ich mich gerade? bin ja eine zeit weg gewesen)

 

Wie das genau gemeint ist, müsste der TE wohl nochmal genauer erläutern.

Ich verstehe das so, dass das eine Art von kombinierter Doppelfähigkeit wohl sein soll.

Man bekommt zunächst eine 25% Chance auf betäuben des Gegners (dessen Schlag findet nicht statt dann, als ob man diesem ausgewichen wäre quasi) und dann ZUSÄTZLICH die Chance auf einen ausserordentlichen Extraschlag (ebenfalls mit 25% Chance), was sich nach meiner Rechnung dann auf eine 6,25% (1:16) Chance summiert, dass man in einer Runde im Grunde einen 3-fachen Schaden verursachen kann. Diese Chance reduziert sich dann mit jeder folgenden Runde um etwa 0,5% (6,25 - 5,76 - 5,29 - 4,84 - 4,41 - 4,00 etc.).

Schaut mir in dieser Form wirklich mächtig aus.... wenn man das mal vergleicht mit der "Kopfnuss" oder "Doppelt" oder "Deckung", die allesamt dagegen deutlich abfallen!

 

 

aber ja das übel is eigentlich dass man gute tiere hat, die ihren fähigkeiten nicht entsprechen und deshalb entsorgen kann. nicht nur eimal hab ich diese 0 grips viecher gehabt aber alle fähigkeiten waren auf grips. da sollte man einen schlüssel finden um einzelne fähigkeiten auszuschliessen, die einfach nicht dazu passen!

sicher is abwechslung gut aber nur! gripsfähigkeiten bei 0gripstieren is einfach zu häufig und sinnlos.

PS: viele freuen sich wenn sie ein tier im shop erkaufen und dann kommt sowas daher. nicht jeder hat geld zum 50mal umblättern.

 

Wie groß ist doch gleich nochmal der Anteil der Begleiterskills?

Ich hatte vor längerer Zeit mal da etwas vergleichen/gerechnet, ich kam nirgendwo auf einen Anteil von mehr als 6% an den Gesamtskills. In höheren Levelregionen (250+; über 25k Skillpunkte) kamen die Viecher teils nur noch auf 4% Anteil....

mit anderen Worten: es ist irgendwann wirklich EGAL, ob das Viech nun 300 Kondition und 400 Grips hat oder 250 Kraft und 450 Intuition, das ändert an der Gesamtverteilung so wenig, dass man das IMO fast völlig vernachlässigen kann.