164 Antworten zu diesem Thema

[Magnata]

 

Ich kann nicht von Playata verlangen das die so hart es auch klingt den Babyssitter spielen.

Dann ist aber auch der entsprechende Hinweis in den AGB hinfällig.

Theoretisch könnte Playata schon durch einmal querlesen im Forum handeln und sämtliche Kinder "aussortieren" (es steht ja meist dabei, wo gespielt wird). Es sind zahlreiche freiwillige Altersangaben gemacht worden.

Ich stehe auf dem Standpunkt, dass jemand, der eine Regel aufstellt, sich auch um die Einhaltung dieser kümmern muss. Genau das wird ja auch von den Eltern verlangt: Regeln aufstellen und deren Einhaltung kontrollieren. Kinder bleiben Kinder, die Regeln immer wieder übertreten werden - die Erwachsenen sind in der Verantwortung, Kinder zu schützen. Und übrigens: Playata besteht aus geschäftstüchtigen Erwachsenen. Wer so klug ist, ein Spiel zu erfinden, das technisch in dieser Form läuft und damit gutes Geld verdient, sollte sich auch die Mühe machen, adäquate Kontrollmöglichkeiten für die selbst aufgestellten Regeln zu schaffen.

[Magnata]

Schon ein einziger Beitrag liefert massenweise HZ-Mitglieder, die es nach den AGB nicht sein dürften:

 

http://forum.herozer...e-alt-seit-ihr/

[Swarton]

Von meiner Seite gibt es ein großes WOW zu dieser Diskussion

 

Ein Kinderschutz-Team soll gegründet werden, um potentielle Opfer zu schützen.  Sehr interessant....

Einrichtungen zum Schutze des Kindes, für das Einhalten ihrer Rechte werden vom Staat und in kleineren

Formen auch von der Kirche geleitet.  Onlinespiele oder sonstige Gesellschaften haben rein gar nichts damit zu tun.

Die gesetzlich ausgeschriebene Pflicht liegt beim Staat und bei den Eltern.

 

Ich habe hier noch nie etwas über irgend welche pedo Vorwürfe gehört, dass ganze scheint mir ziemlich weit hergeholt.

Und wenn es solch einen Fall gibt, dann brauch sowas nicht nur zu playata gemeldet werden, es gehört sofort zur Polizei gemeldet.

Wenn du sagst, dass die Polizei sich unprofessionell benimmt, sollen dafür die Onlinespiele büßen? Sicherlich nicht!

Sollen die Nachrichten überwacht werden, weil du Angst um Kinder hast, deren Eltern ihre pflichten nicht eingegangen haben?

Ohne konkreten verdacht sicherlich nicht!  Und sonst hat die Leitung die Möglichkeit pm's durchzuchecken.

 

 

Wenn hier aber um solche Dinge derart nachgegangen wird, wie sehe es mit folgenden Fällen aus:

 

- Ein Team von freiwilligen Mitarbeitern für Internetsüchtige (inklusive Fortbildungen zum Thema der Internetsucht und dessen Folge)

- Ein Team für Ess-gestörte Personen.... Ich lese ständig irgend welche Nachrichten von wegen " ich gehe jetzt was essen" und kann mir nicht vorstellen dass dies auf dauer gesund ist

-Ein Team für Personen die in einer depressiven Phase stecken. Sollten nicht auch diese "angehört" werden?

 

 

Dieser ganze kram ist weder Aufgabe eines Spieles, noch sollte man lange darüber diskutieren.  

Ich spiele ein Spiel nicht um überwacht zu werden, noch weil ich Hilfe für eine derzeitige Situation suche. 

Wenn sich aufgrund eines Spieles irgend etwas entsteht, was dem GGB widerspricht, muss es an eine

staatliche Behörde, der Polizei weitergeleitet werden. 

 

Du fandest es unmöglich, dass ein neun Jahre altes Kind dich nach dem Skype Kontakt gefragt hat?

An sich können Kinder nur davon profitieren, wenn sie eine vernünftige-Erwachsene Person als gegenüber

haben und ihr fragen stellen können. Dann kannst du auch gewiss deine Meinung zu ihrer Freizügigkeit beim

Datenverkehr kund tun.  Wir haben eine Skype Gruppe, dort ist auch eine mittlerweile 11 Jährige aus unserem Team.

Hat eine Person dadurch nachteile? Nein, eher Vorteile weil besonders die Jüngere Person Nachfragemöglichkeiten hat.

Da muss man sich nicht verschließen und man braucht kein blödsinniges Team innherhalb eines Spieles zu gründen. Jeder einzelne kann einen Bezug zu jüngeren Personen entwickeln und den Gegenseitigen Umgang und auch dessen negativen Seiten erklären. Aufklärung brauch nicht von einer festgelegten oberen Leitung in Form eines Teams kommen, wenn man untereinander auf einer freundschaftlichen ebene das gleiche lernen kann.

[Bexedge]

Irgendwie dreht sich das alles im Kreis.

 

Ich fänd's ja mal ganz geil, wenn die Befürworter einer Altersbegrenzung bzw Alterskontrolle etc etc, auch mal auf die Argumente der Gegenseite eingehen würden, anstatt immer nur das selbe Zeug zu erzählen. 

[PowerWeibLilly]

Ich persönlich halte eine Altersbegrenzung für Unsinn... denn würde man dies tun, so gäbe es wohl einen nicht gerade geringen Verlust an Spieler/innen... 

 

Und jede Teenies, die sich nicht benehmen können... nun, es gibt nicht umsonst die igno-funktion... Als (wahrhaftig) Erwachsener sollte generell drüber stehen und sich gegenüber ungezogenen Teenies dennoch freundlich verhalten und diese einfach reden lassen.

[Chris95]

Dann ist aber auch der entsprechende Hinweis in den AGB hinfällig.

Theoretisch könnte Playata schon durch einmal querlesen im Forum handeln und sämtliche Kinder "aussortieren" (es steht ja meist dabei, wo gespielt wird). Es sind zahlreiche freiwillige Altersangaben gemacht worden.

Ich stehe auf dem Standpunkt, dass jemand, der eine Regel aufstellt, sich auch um die Einhaltung dieser kümmern muss. Genau das wird ja auch von den Eltern verlangt: Regeln aufstellen und deren Einhaltung kontrollieren. Kinder bleiben Kinder, die Regeln immer wieder übertreten werden - die Erwachsenen sind in der Verantwortung, Kinder zu schützen. Und übrigens: Playata besteht aus geschäftstüchtigen Erwachsenen. Wer so klug ist, ein Spiel zu erfinden, das technisch in dieser Form läuft und damit gutes Geld verdient, sollte sich auch die Mühe machen, adäquate Kontrollmöglichkeiten für die selbst aufgestellten Regeln zu schaffen.

 

 

Das aussortieren ist aus dem Grund nicht möglich weil man alleine nur aus der freiwilligen Altersangabe nicht herauskristallisieren kann, ob bei demjenigen nun die Erlaubnis der Eltern gegeben ist oder nicht. Wenn du doch schon so von adäquaten Kontrollmöglichkeiten in der Hinsicht redest, schlage doch du mal ein Beispiel vor. Sowas ist einfach NICHT umsetzbar, man sollte sich mal langsam darüber im klaren werden. Zivilcourage ist hier das Schlüsselwort für die Lösung des Problems und selbst da kann man nur bedingt handeln denn 100%tig kann man das schlichtweg nicht kontrollieren. Sollte so ein Fall tatsächlich auftreten gibt es immernoch die Polizei. Wenn ihr schon pedophile einschränken wollt solltet ihr auch mal versuchen zu denken wie einer. Welcher Pedophile würde sich denn in einem Browsergame breit machen und dort nach potentiellen opfern suchen ? Da gibts andere und schnellere Methoden, deswegen halte ich diesen Verdacht für unbegründet und unbedacht. Wenn jetz noch einer irgendwelche Argumente wiederholt die schon mehr als einmal widerlegt wurden dann bringt diese Diskussion auch einfach nichts mehr.

[Magnata]

Das aussortieren ist aus dem Grund nicht möglich weil man alleine nur aus der freiwilligen Altersangabe nicht herauskristallisieren kann, ob bei demjenigen nun die Erlaubnis der Eltern gegeben ist oder nicht. Wenn du doch schon so von adäquaten Kontrollmöglichkeiten in der Hinsicht redest, schlage doch du mal ein Beispiel vor. Sowas ist einfach NICHT umsetzbar, man sollte sich mal langsam darüber im klaren werden. Zivilcourage ist hier das Schlüsselwort für die Lösung des Problems und selbst da kann man nur bedingt handeln denn 100%tig kann man das schlichtweg nicht kontrollieren. Sollte so ein Fall tatsächlich auftreten gibt es immernoch die Polizei. Wenn ihr schon pedophile einschränken wollt solltet ihr auch mal versuchen zu denken wie einer. Welcher Pedophile würde sich denn in einem Browsergame breit machen und dort nach potentiellen opfern suchen ? Da gibts andere und schnellere Methoden, deswegen halte ich diesen Verdacht für unbegründet und unbedacht. Wenn jetz noch einer irgendwelche Argumente wiederholt die schon mehr als einmal widerlegt wurden dann bringt diese Diskussion auch einfach nichts mehr.

Es ist immer ein Trugschluss, dass man bei einer Kritik auch gleichzeitig verpflichtet ist, eine Lösung anzubieten. Außerdem sehe ich hier zwei Aspekte:

Der eine ist die lächerliche Formulierung im entsprechenden Paragraphen, mit der sich Playata aus der Affäre zieht und sich rechtlich absichert. Wer glaubt denn als Erwachsener - und da beziehe ich die bei Playata mit ein - dass die ganzen Kids in diesem Game ihre Eltern gefragt haben?!

Zweitens sehe ich Kinderschutz hier viel grundsätzlicher. Kinder haben in so einem Spiel einfach nichts zu suchen. So einfach ist das (ich habe selbst Kinder und beruflich ebenfalls mit Kindern zu tun). Will man hier erfolgreich "spielen", muss man Unmengen an Zeit investieren. Kein Kind sollte seine Zeit so verbringen. Auf das Thema Pädophilie bin ich gar nicht erst eingegangen.

[Magnata]

Wieso haben Kinder in so einem Spiel nichts zu suchen? Kinder sollen spielen, auch online, um auch so zu lernen mit Medien umzugehen. Und Spaß kann ein Spiel auch machen, wenn man nicht zwangsläufig oben mitspielt.

Ich bin ebenfalls in einem pädagogischen Beruf tätig und kann das nicht ganz nachvollziehen.

Dies ist das absolute Totschlagargument par excellence. Und damit eigentlich jede Diskussion hinfällig. 

Wenn du in einem pädagogischen Beruf tätig bist, wirst du aber bestimmt mit Lehrern an weiterführenden Schulen Kontakt bekommen können, die dir dann bestätigen, wie - dann - Jugendliche täglich agieren, die seit der Kindheit mit Spielen wie HZ & Co. regelmäßig den "Mediengebrauch erlernt" haben: Übermüdet, unkonzentriert, Sprache retardiert benutzend, nach derartigen Spielen süchtelnd... 

Kinder benötigen keine Browsergames, um Medienumgang zu erlernen. Denn das einzige Ziel dieser Spiele ist die Userbindung zwecks Gewinnoptimierung. Die Werbung lockt mit kostenlosem Spielspaß, um dann über suchtauslösende und -verstärkende Funktionen zum Geld ausgeben zu animieren. Da man als User nicht jede Funktion zum eigenen Vorteil steuern kann, ist das Ganze zusätzlich eigentlich ein Glücksspiel. 

Playata weiß das ganz genau, sonst hätten sie sich nicht mit dieser schwammigen Formulierung abgesichert, die sie davor schützt, das Jugendschutzgesetz selbst umsetzen zu müssen.

[Chris95]

Dies ist das absolute Totschlagargument par excellence. Und damit eigentlich jede Diskussion hinfällig. 

Wenn du in einem pädagogischen Beruf tätig bist, wirst du aber bestimmt mit Lehrern an weiterführenden Schulen Kontakt bekommen können, die dir dann bestätigen, wie - dann - Jugendliche täglich agieren, die seit der Kindheit mit Spielen wie HZ & Co. regelmäßig den "Mediengebrauch erlernt" haben: Übermüdet, unkonzentriert, Sprache retardiert benutzend, nach derartigen Spielen süchtelnd... 

Kinder benötigen keine Browsergames, um Medienumgang zu erlernen. Denn das einzige Ziel dieser Spiele ist die Userbindung zwecks Gewinnoptimierung. Die Werbung lockt mit kostenlosem Spielspaß, um dann über suchtauslösende und -verstärkende Funktionen zum Geld ausgeben zu animieren. Da man als User nicht jede Funktion zum eigenen Vorteil steuern kann, ist das Ganze zusätzlich eigentlich ein Glücksspiel. 

Playata weiß das ganz genau, sonst hätten sie sich nicht mit dieser schwammigen Formulierung abgesichert, die sie davor schützt, das Jugendschutzgesetz selbst umsetzen zu müssen.

 

 

Es ist schlichtweg eine aus der Luft gegriffenen Unterstellung das Kinder die früh den umgang mit solchen Onlinespielen lernen in der Schule unkonzentriert oder sonstiges sind. Ich habe auch sehr früh mit Medien angefangen, hatte seit meinem 9ten Lebensjahr immer Internetzugang (mit der nötigen aufklärung versteht sich) und habe einen guten Realschulabschluss.

 

Ich denke du hast einfach keinen Vorschlag weil es keinen gibt. Ich hätte mir da an deiner Stelle im Vorfeld schon gedanken gemacht was ich auf die Gegenargumente Antworte. Aber du weichst einfach nur aus und bringst neue Argumente rein oder änderst die alten einfach um.

 

Deine Argumente scheinen mir die eines Wannabe Pädagogen zu sein. Ein Lehrer ist KEIN Pädagoge. Ein zb Physiklehrer ist schlichtweg ein Wissenschaftler mit Lehrerlaubnis. Er hat zu 98 % Physik studiert und zu 2 % Lehramt. Das Lehramt an sich beinhaltet nochmal selber einige andere unterthemen wo auch unter anderem das Thema Pädagogik vorkommt, allerdings kann man das nur sehr bedingt mit einem Ausgebildeten Pädagogen sprich Kindergärtner oder Sozialarbeiter vergleichen. Deswegen kennen sich Lehrer genauso wenig mit Pädagogik aus wie ein Affe mit Pfirsichkuchen backen. Alleine deswegen greift dein Lehrerargument nicht.

 

Playata sind Geschäftsleute. Su als Geschäftsmann würdest nicht anders denken. Aber es gibt keinen Grund weder rechtlich noch moralisch das Spiel für u 18 Jährige zu verbieten.

 

Wenn du deine Kinder so erziehen willst ist das deine Sache und in der Hinsicht will dir da auch niemand reinreden, nur immer dieses typische Schubladendenken sollte man in solchen Disskusionen nicht mit einbringen.

[Bexedge]

Wenn du in einem pädagogischen Beruf tätig bist, wirst du aber bestimmt mit Lehrern an weiterführenden Schulen Kontakt bekommen können, die dir dann bestätigen, wie - dann - Jugendliche täglich agieren, die seit der Kindheit mit Spielen wie HZ & Co. regelmäßig den "Mediengebrauch erlernt" haben: Übermüdet, unkonzentriert, Sprache retardiert benutzend, nach derartigen Spielen süchtelnd...

 

Da mein Dad überzeugter Gamer ist, bin ich auch mit Spielen aufgewachsen und habe auch selbst schon immer gezockt. Dennoch besuche ich das Gymnasium, habe 2 Klassen übersprungen und bringe gute Noten nach Hause. Man kann nicht einfach immer alles pauschalisieren. 

 

Aber dennoch hast du vollkommen Recht damit, dass man grade jüngere Kinder nicht einfach ungebremst ihre komplette Freizeit im Internet versenken lassen sollte. Aber ist es nicht auch dieses Mal Aufgabe der Eltern sich darum zu kümmern?

[Tabalina]

So, jetzt komm ich auch endlich mal dazu, meinen Senf zu dem Thema abzugeben !

 

Als spielende Mama, deren 9-jähriger Sohn ebenfalls spielt, kann ich schon beide Seiten verstehen.

 

Unser Sohn darf HZ spielen, ABER ich kontrolliere seine Nachrichten, die er bekommt und die er anderen schreibt. Der PC steht im Wohnzimmer und ich kann so JEDERZEIT über seine Schulter schauen um zu sehen, was er treibt.

Ich würde jetzt nicht unbedingt meine Hand in´s Feuer legen, dass er NIEMANDEM schreibt, wo er wohnt, in welche Schule usw. Theoretisch weiß er es aber.

 

Und mal ganz ehrlich, ob er jetzt bei HZ jemandem sagt wo er wohnt oder bei einem X-beliebigen anderen Browserspiel, das bleibt sich wirklich gleich. Wir spielen HZ über spielaffe... da treiben sich soooo viele Kids rum... meint ihr, dass da jemand drauf guckt, wie alt die sind, wenn sie sich anmelden ?!

 

Ich bin der Meinung, die Eltern sind dafür verantwortlich, was die Kinder im www treiben, welche Seiten sie besuchen dürfen und welche Spiele sie spielen. (Unser Sohn darf auch nicht JEDES Spiel spielen !!! aber HZ gehört zu denen, die ich ihn bedenkenlos spielen lassen kann)